Мобильная версия форумов
Открыть

Обсуждения и отзывы на форуме в Новосибирске - НГС.ДОМ

Добавить в закладки

Дом, стройка, ремонт

добавить объявление
  • junior

    Сообщений: 3

    Здравствуйте, решил вот построить дом! но меня мучает вопрос из чего же его строить? из какого материала более выгодно строительство. знаю вот что из бруса строить долго также как и из кирпича, а про брус вообще слышал что он вредный для здоровья, правда ли это?

    Поделитесь опытом кто знает в чем проблемы есть, или кто кже строил!

  • guru

    Сообщений: 5735

    А форум этот почитать не судьба?

  • experienced

    Сообщений: 542

    В ответ на: правда ли это?
    правда ! но кирпич всетаки вреднее ! :ха-ха!:

  • activist

    Сообщений: 475

    сибит вобще белый ЯД!

  • veteran

    Сообщений: 2213

    ну и чем же вредно дерево?:улыб::nea.gif:

    Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя...

  • guru

    Сообщений: 4088

    Я так понимаю имеется в виду вред не от дерева , а от пропиток, которым его покрывают

  • guru

    Сообщений: 4088

    По итогу Я выбирал м/у 2 вариантами:

    1. Сибит300мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120мм облицовочный кирпич = 500мм
    2. Кирпич 400мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120ммоблицовочный кирпич = 600мм

    Остановился на 1. из-за стоимости (он подешевле и по материалу и по работе и по дальнейшей отделке)

    Тем неменее внутренняя несущая стена 400мм кирпич,
    межкомнатные перегородки 120мм кирпич(около санузлов, ванных комнат, внутреннего тамбура, и там где нужна более менее прочная стена) , либо 100мм сибит (межкомнатами)


    А так люди из всего стоят, и просто из сибита, из прочих пено и газобетонов, и дерево ....

    Но на мой взгляд в основном либо кирпич , либо сибит...

  • guru

    Сообщений: 4687

    Я так думаю, следующий пост будет типа такого: "Я вот слышал о супер пупер экологическом материале ХХХХ. Кто что про него знает?". А потом подтянутся другие новички и начнут расхваливать....

  • experienced

    Сообщений: 984

    Хехе.. плюспицот. Моя догадка - теплостен!:хехе:

  • experienced

    Сообщений: 903

    А когда реклама будет какойнибудь сенгвич хрени.. от ТС.?

  • Последний романтик

    Сообщений: 62954

    Когда будет, будут меры. А до тех пор прошу придерживаться темы топика.

    Что характерно — обнаглели!

  • activist

    Сообщений: 458

    В ответ на: По итогу Я выбирал м/у 2 вариантами:

    1. Сибит300мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120мм облицовочный кирпич = 500мм
    2. Кирпич 400мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120ммоблицовочный кирпич = 600мм

    Остановился на 1. из-за стоимости (он подешевле и по материалу и по работе и по дальнейшей отделке)

    Тем неменее внутренняя несущая стена 400мм кирпич,
    межкомнатные перегородки 120мм кирпич(около санузлов, ванных комнат, внутреннего тамбура, и там где нужна более менее прочная стена) , либо 100мм сибит (межкомнатами)


    А так люди из всего стоят, и просто из сибита, из прочих пено и газобетонов, и дерево ....

    Но на мой взгляд в основном либо кирпич , либо сибит...
    Подскажите пожалуйста - сколько вам 1м квадратный обошелся под чистовую отделку, хотя бы примерно? Строились через фирму, или частника?

  • activist

    Сообщений: 354

    В ответ на: Здравствуйте, решил вот построить дом! но меня мучает вопрос из чего же его строить? из какого материала более выгодно строительство.

    Поделитесь опытом кто знает в чем проблемы есть, или кто кже строил!
    Самым выгодным бесспорно является каркасник. Быстро, энергоэффективно, прост в отделке и т.д. Плюсов намного больше, чем минусов. Ну если вы только не страдаете предрассудками.
    ИМХО для сибири оптимальный вариант.

    В нашей стране, наивность - это когда переходя дорогу с односторонним движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.

  • veteran

    Сообщений: 2213

    бюджетный вариант, если говорить прямо. По мне уж лучше тогда сибит, чем коробка, который при возведении спичечный коробок напоминает...

    Никогда не рой яму другому. Используй ту, что он вырыл для тебя...

  • experienced

    Сообщений: 813

    В ответ на: По итогу Я выбирал м/у 2 вариантами:
    1. Сибит300мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120мм облицовочный кирпич = 500мм
    2. Кирпич 400мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120ммоблицовочный кирпич = 600мм
    Остановился на 1. из-за стоимости (он подешевле и по материалу и по работе и по дальнейшей отделке)
    А ничего, что пеноплекс не паропроницаем? И зачем вентзазор между ним и кирпичем?

  • experienced

    Сообщений: 888

    В ответ на: А ничего, что пеноплекс не паропроницаем? И зачем вентзазор между ним и кирпичем?
    Ну вот зачем вы так. Чел значится построил себе теремок, думал правильно, здесь учит, а оказывается что это не правильно. Он ведь не увидит как у него выкрошится наружная часть сибита. Пусть себе живёт со спокойной душой, а то счас полезет в инет и впрямь найдет что не правильно строил.

  • member

    Сообщений: 70

    Предупреждение п.9, оверквотинг и прямое цитирование

    ладно, когда сам себе так строишь, а когда конторы многоэтажки для "людей" возводят. На "долгие" годы-детям(((

    Исправлено пользователем maxdreamer (28.01.12 20:49)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1155

    В ответ на: По итогу Я выбирал м/у 2 вариантами:

    1. Сибит300мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120мм облицовочный кирпич = 500мм
    2. Кирпич 400мм+пеноплекс50мм+30мм воздюзазор+120ммоблицовочный кирпич = 600мм

    Остановился на 1. из-за стоимости (он подешевле и по материалу и по работе и по дальнейшей отделке)

    Тем неменее внутренняя несущая стена 400мм кирпич,
    межкомнатные перегородки 120мм кирпич(около санузлов, ванных комнат, внутреннего тамбура, и там где нужна более менее прочная стена) , либо 100мм сибит (межкомнатами)


    А так люди из всего стоят, и просто из сибита, из прочих пено и газобетонов, и дерево ....

    Но на мой взгляд в основном либо кирпич , либо сибит...
    Чет я не понял всех этих заморочек? 400 сибит + облицовка кирпич Либо 600 кирпича ЗАГЛАЗА!
    Накой фсе эти плексы?
    А перегородки из сибита только усиливают передачу звука между помещениями.

    Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.

  • guru

    Сообщений: 4088

    В ответ на: Пусть себе живёт со спокойной душой, а то счас полезет в инет и впрямь найдет что не правильно строил.
    Ещё не строил, буду в этом году.

    Те кто строит рядом, пирог стены в основном из этих 2 вариантов,
    мне возможно действительно придётся ещё подумать по материалу стен. Досконально вопрос этот не изучал, доверился прорабам, что строят соседям

  • guru

    Сообщений: 4088

    В ответ на: Чет я не понял всех этих заморочек? 400 сибит + облицовка кирпич
    400мм разве пройдёт по СНИПу,

    там без утеплителя (например, пеноплекса) вроде как стена д/б около 600мм (аналог 2.4м кирпича), и то при идеальных условиях окружающей сибит среды, нет?

    Кстати , если пеноплекс паронепроницаем, правильно я тогда понимаю, что стены "дышать" не будут , в сравнении скажем с просто сибит+зазор+кирпич.

  • veteran

    Сообщений: 1248

    Да.

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • guru

    Сообщений: 4088

    т.е. отделав дом пеноплексом (по стенам), получаем своеобразную теплицу, для которой нужна хорошая вентиляция, чтобы летом не было парилки? правильно понял?

  • activist

    Сообщений: 321

    На следующей неделе будет строительная выставка, вот сходи повыбирай, пощупай. понюхай , послушай. :agree:

  • activist

    Сообщений: 174

    В ответ на: Ещё не строил, буду в этом году.

    Те кто строит рядом, пирог стены в основном из этих 2 вариантов,
    мне возможно действительно придётся ещё подумать по материалу стен. Досконально вопрос этот не изучал, доверился прорабам, что строят соседям
    А я вот например тоже доверился - прорабу.
    Просто я приехал к нему домой, посмотрел в каком доме живет сам ПРОРАБ , через неделю уже приехал с женой, ещё через неделю с детьми и внуками. И после не большого совета сказали хотим такой же, но с планировкой под потребности нашей семьи. А советы тех прорабов, у которых до сих пор нету своих домов и живут на съемных квартирах - я считаю не стоит принимать за единственное правильное решение. Тем более в построенном доме потом жить ВАМ, а не ЕМУ.

    P.S. Вот на этом сайте есть формула для расчёта толщины стены из пенобетона взависимости от региона проживания, можно самому расчитать. В одном из примеров расчёта на форуме стены из пенобетона, правда для Красноярска, наружную температуру брали от -41 до -53 градусов, а внутреннюю +22, толщина пенобетона марки 600 получилась 48 сантиметров при сопротивление теплопередаче R=3,8. Ну, а Красноярск я думаю не далеко ушёл от Новосибирска.

    http://pbeton.ru/?articles&id=0&show=45

    Бойтесь своих желаний - они сбываются.

  • experienced

    Сообщений: 813

    В ответ на: т.е. отделав дом пеноплексом (по стенам), получаем своеобразную теплицу, для которой нужна хорошая вентиляция, чтобы летом не было парилки? правильно понял?
    Дело не только в парилке, есть правило - паропроницаемость ограждающих конструкций должна увеличиваться изнутри наружу, если хотите, чтоб дом простоял долго.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 25134

    Если считать строго по СНиП то температура для Новосиба -39.А внутри помещения +20.Скачайте теремок и не задуряйтесь.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • activist

    Сообщений: 174

    В ответ на: Если считать строго по СНиП то температура для Новосиба -39.А внутри помещения +20.Скачайте теремок и не задуряйтесь.
    Я считаю не по СНиПам, а по жизни и по опыту других. Наружная стена 60 см для Новосиба - в самый раз. И никаких тебе пенопластов, пенофлексов и прочих ват.

    Бойтесь своих желаний - они сбываются.

  • guru

    Сообщений: 4088

    Нашёл интересное

    Распоряжение Минмособлстроя

    они вообще запретили использование трёхслойных конструкций...

    тоже самое в Татарстане...

  • activist

    Сообщений: 431

    В нашей стране всегда так... Запретить проще всего. Вместо того чтобы нормально строить.


    Наверно это кому-то выгодно...

  • activist

    Сообщений: 174

    Вот тоже нашёл про теплоизоляцию зданий http://www.ernst.kiev.ua/waermedaemmung_ru.html, где популярно описаны все свойства теплоизолирующих материалов. И то, что в Европе сейчас наметилась тенденция к демонтажу всего минераловатного и полимерного утеплителя, нанесенного на стены в 80-е и 90-е года прошлого столетия и полностью промокшего за эти годы.

    Бойтесь своих желаний - они сбываются.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 25134

    Да ежели для себя-флаг в руки,а ежели для клиента-тока по СНиП.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • activist

    Сообщений: 354

    В ответ на: бюджетный вариант, если говорить прямо. По мне уж лучше тогда сибит, чем коробка, который при возведении спичечный коробок напоминает...
    Не могу с вами согласиться. Сам живу в таком и как-то мне совсем не напоминает спичечный коробок. Опять же может вам попадались только коробки, так посмотрите внешне ничем не отличается от кирпичных, в остальном во всем превосходит. Кстати если вы придете в такой дом то никогда не моймете из чего он построен, а когда поживете и сопоставите средства потраченные на постройку кирпичного/каркасного и счета за коммуналку кирпичного/каркасного, тода может быть ваше ложное ощущение изменится. А вот собственно "спичечные коробки"

    В нашей стране, наивность - это когда переходя дорогу с односторонним движением, думаешь что нужно посмотреть только в одну сторону.

  • member

    Сообщений: 53

    Доброго вечера!
    На фото дом, который мы построили за строительный сезон (с мая по сентябрь), с нуля, с выжигания травы на участке.
    Дом 12*12 метров, + пристроенный гараж 6*6 метров. В доме 5 комнат, прихожая, "сени", кухня и ванная. Под крышей во весь размер чердак, который пока не используем, однако планируем когда-нибудь поставить мансардные окна и сделать что-то типа комнаты отдыха 6*6 метров в высоченными потолками (по центру, внутри балок, на которые опираются стропила).
    Технология каркасная, внутри и снаружи всё обшито вагонкой, внутри - утеплитель "эковата".
    Полностью под ключ, с оплатой работ строителей (три узбека), наружней и внутренней отделкой, системой отопления, канализацией, подключенными 15кВт электричества (три фазы), забором вокруг участка 30*50 метров - бюджет 1,4 млн. руб. Строительство завершено в 2010 году. Есть полный финансовый отчет, который велся в программе "ДомФин", в котором учтено всё, вплоть до перчаток и самого распоследнего гвоздя. Цифра затрат именно из "ДомФин", не "из пальца". Есть небольшие недоделки как снаружи, так и внутри, оцениваемые на сегодня в сумму окола ста тысяч.
    Отопление - электрическое (просто развешаны конвекторы и воткнуты в розетку), канализация - септик, на входе только холодная вода, нагреваем накопительными водонагревателями.
    Параметры энергопотребления: в зимний период потребление электроэнергии (отопление, освещение, электроплита, холодильник и всё прочее) - в среднем 2,5 тысячи руб. в месяц. В лютые морозы доходило до 3-х тысяч. Показания счетчика записываем еженедельно, элекричество не воруем. До "одури" не топим - поддерживаем температуту около 21-22 градусов. В комнатах, которыми пользуемся очень редко конвекторы ставим на энергосберегающий режим.
    В доме комфортая атмосфера и зимой и летом, легко дишится, запах дерева.
    Проект делали сами, в строительстве применяли кое-какие собственные идеи, что позволило построить добротный дом быстро и недорого. Результатом мы довольны.
    Единственно, что было потрачено с избытком, так это нервы, в основном из-за того, что хотелось всё успеть за один строительный сезон. Это был наш первый подобный семейный опыт.

  • experienced

    Сообщений: 542

    В ответ на: с мая по сентябрь бюджет 1,4 млн. руб.
    :umnik: Респект молодцы ! хороший домик получился !

  • member

    Сообщений: 53

    Благодарю, Alexandr_Sergey!
    На всякий случай, кому интересно, ниже - планировка.

  • experienced

    Сообщений: 501

    В ответ на: Технология каркасная, внутри и снаружи всё обшито вагонкой, внутри - утеплитель "эковата".
    Полностью под ключ, с оплатой работ строителей (три узбека)
    Единственно, что было потрачено с избытком, так это нервы, в основном из-за того, что хотелось всё успеть за один строительный сезон. Это был наш первый подобный семейный опыт.
    Здравствуйте. Отличный!!! пример...особенно энерго затраты...Молодцы! :1: :улыб:
    Пусть это читают...и подтирают "сопли..." хозаева каменных домов... :ха-ха!:

  • activist

    Сообщений: 431

    А вот вагонку зря порезали. Некрасиво смотрится

  • guru

    Сообщений: 5735

    И в чем прикол? У меня на каменный дом 10*10 2 этажа ушла примерно такая же сумма.
    Стоимость стен в цене дома это небольшой процент. Экономию можно получить на фундаменте разве что, но мне такая экономия не нужна.
    Хотя сейчас брате советую как раз каркасник маленький, у него денег немного, и экономия будет существенной на фундаменте, немного на стенах и перегородках - для него выйдет критичная сумма.

  • member

    Сообщений: 53

    Мы вагонку не резали, мы ее такую купили - 60 см длинной. Сначала, конечно, ничего такого не планировали. Стойки каркаса по проекту через 0,6 м. Обзванивая поставщиков, случайно наткнулись на предложение вагонки длиной 0,6 м. и решили сделать так, как в итоге на фото. Купили аж 1000 кв. м. (всё что было у поставщика). Куда мы ее только не применили! Еще и осталась, может на баню хватит. У нас даже забор из нее:улыб:
    Ну а на вкус и цвет... Большинству нравится, "как паркет смотрится", говорят:улыб:
    Фото забора прилагается.

  • member

    Сообщений: 53

    Спасибо, volia999, мы старались:улыб:
    Цели "утереть нос" кому-то, или как-то принизить достоинства иных технологий строительства или "разрекламировать" эту технологию, у меня нет. У каждой технологии есть и недостатки и достоинства. Мы не строители и строили дом для себя, а пишу я лишь с целью поделиться с людьми собственным опытом, вот и всё:улыб:

  • member

    Сообщений: 53

    Не знаю в чём прикол, denz:улыб:Я просто рассказываю людям "о своём" и не с кем не спорю. Лучше или хуже у нас получилось, чем у других, дешевле или дороже - не знаю. А итоговый бюджет включает в себя вообще всё, с нуля, полностью "под ключ", даже бензин моего личного авто, когда я его использовал по делам строительства, даже пиво строителям за "переработки":улыб:
    На фундаменте не экономили, мало ли что. Фундамент у нас - малозаглубленная армированная монолитная лента шириной 25 см, общей высотой где-то 0,6 м (сейчас уже не вспомню точно). Заливали за один раз с миксеров. Думаю, на таком фундаменте можно и каменный дом поставить. Фото прилагается.

  • experienced

    Сообщений: 542

    В ответ на: на таком фундаменте можно и каменный дом поставить
    :not_i: от тута стены стопудово расползуться !

  • member

    Сообщений: 53

    В ответ на:
    В ответ на: на таком фундаменте можно и каменный дом поставить
    :not_i: от тута стены стопудово расползуться !
    Ни спорить, ни даже спрашивать "почему расползутся" не буду:миг:Может расползутся, а может наоборот, "в кучу соберутся", а может всё будет веками стоять, кто знает:улыб: Я ведь только "думаю", что можно, и делать этого не собираюсь, дом-то у меня уже стоит и я в нём живу. Ну и, на всякий случай:миг:, мы постарались сделать всё надежно. Фото каркаса дома прилагается. Такое не должно "расползаться"...

  • experienced

    Сообщений: 501

    Только сейчас лучше разглядел что крыша пирамидой...это у вас случайно получилось или специально рассчитывали?

  • veteran

    Сообщений: 2307

    Если дом квадратный, то только пирамида и получится.)))

  • member

    Сообщений: 53

    Сразу хотели "пирамидой". В Египте они (пирамиды) другой, конечно, пропорции, по "правилу золотого сечения" ребята строили. Если бы мы с учетом этого правила свою крышу спроектировали, то она получилась бы очень высокой и дорогой по материалам, и неизвестно, какую стропильную систему пришлось бы делать под такую. Вообще, мы при проектировании, старались учитывать размеры материалов, которые будут использоваться при возведении дома, чтобы отходов было меньше.
    За файл спасибо, почитаю, мне такие темы интересны.

  • activist

    Сообщений: 438

    Хорошо Вы постарались за сезон, ну и узбеки маленько) Утеплена у Вас только кровля, или межэтажное перекрытие тоже? И какая толщина, расскажите..

  • member

    Сообщений: 53

    Кровля не утеплена вовсе, только потолок. Изнутри дома вверх: 1,6 см вагонка, около 5 см - воздух, 1,2 см МДВП (мягкая деревоволокнистая плита - химии абсолютный ноль), 20 см эковаты (плотностью около 45 кг/куб), 1,6 см листвиничной (покрепче) вагонки (отобрали похуже и сделали временный черновой пол на чердаке, прямо на лаги прибили гвоздями). Чердак используется пока только для хранения "всякогоненужногоножалковыбросить". Когда будем думать что-то делать с чердаком, придумаем что с кровлей делать. Но, полагаю, что и там тоже утеплим как-бы только "коробку" помещения, которое там будет, усилим вентиляцию, а кровлю не будем утеплять.
    Фото чердака, по традиции, прилагается:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 2307

    Что тут сказать? Молодцы! Удачи!)))

  • activist

    Сообщений: 438

    похожу у Вас тепло и сейчас на чердаке- померьте температуру там, это интересно будет.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: